http://forum.lvg.nu/ Lygnens Venner Forum sv-se Lygnens Venner 2005-2010 webmaster@lvg.nu http://www.lvg.nu/images/LV-logga_140.gif http://www.lvg.nu 140 94 http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8399#p8399 Kommer .. skriver upp mig nu så att jag inte hinner bli lat och komma på andra tankar. (grupp 1) Vi cyklar förbi ett annat ställe med bra fika, Bertshult: http://www.sammelslantgard.se/cafe.htm Det är inte så långt från det planerade stället. Bara en tanke. Daniel http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8396#p8396 [size=150][b]TRÅDEN ÄR LÅST![/b][/size] Vi har inte behövt någon moderator till vårt forum hittills, så jag får ta den rollen själv! [u]Jag låser tråden här![/u] Debatten har börjat bli lite småirriterad och jag tror inte den leder till något mer just nu. Glöm inte att vi ska vara vänliga mot varandra i diskussionerna. Den diskussion som nu förts är viktig och angelägen utifrån ett generellt perspektiv på hur våra pass ska kunna bli bättre, hur vi kan organisera passlederiet bättre och likande frågor. I en kreativ och självkritisk men kamratlig diskussion kan vi säkert komma fram till hur det ska gå till. Men inte i denna tråd. Fundera på era argument i lugn och ro så ska jag försöka komma på ett sätt att genomföra denna "verksamhetsutveckling". Har ni några frågor, ring 0707 57 01 17 Thomas Franzén http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8394#p8394 Hej igen Daniel, Mycket märkligt att du uttrycker dig så mot mig, då jag endast kört [u]ett pass [/u]med klubben sedan Vättern (nu i lördags och då körde inte vi två i samma grupp). Har föresten aldrig cyklat ihop med dig och styr def. inte klubbens träningspolicy så varför du är så "bitter" på mig är en gåta. Ring mig gärna på 031-154007 så kan vi diskutera ifall det handlar om mig som person av nån anledning , annars tycker jag du ska kontakta LV styrelse för övriga frågor och inte fortsätta debatten här på Forumet. ps. tycker personligen att det är fel/olämpligt att formulära sig enligt nedan: Citat: "Nya ordningen" ?? "the tough guys" ?? "Lygnens rykte på stan" ?? "Det här är inget problem egentligen. LVG kör som man vill. I Göteborg finns ingen brist på alternativ, så alla hittar en plats någonstans." ?? mvh:Ashkan http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8393#p8393 Ja, ja ... men det var du som babblade att allt var frid och fröjd när jag påpekade detta första gången, vilket ledde till nuvarande ordning. Dig har jag inte så stort förtroende för. Den nya ordningen har inte kommit till pga av dig, Ashkan, utan snarare trots dig. Daniel http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8392#p8392 LV försummar [u]inte[/u] de lägre fartgrupperna, samtliga pass fram t o m 11 november har passledare tillsatt (även 25 gruppen). Detta arbete gjordes klart 26/8 (Lars_Inge.s arbetsinsats) och skrevs in under varje pass här på forumet synligt för samtliga. se under flik "träningskalender". http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8391#p8391 "Problemet är ledarfrågan att klara av dessa grupper på ett bra sätt." Det är möjligt att man ska börja här. Vad sägs att ledarna fylls på nedifrån, från lugnaste -> medel -> "well trained dudes" ? Som det är nu, så försummar man gärna de lägre fartgrupperna till förmån för 28-gruppen (som ändå inte har för avsikter att åka 28 i snitt, så även om man vet att man klarar 28 i snitt på en runda som Horred, så skulle man vara en dåre att åka i den gruppen). Well trained dudes kan väl klara sig bättre (eller ta livet av varandra i processen) än de andra grupperna. De har mindre behov för en ledare. Kommer man till ett pass med två utlysta fartgrupper och en ledare och ett gäng som vill åka i två fartgrupper, så tar ledaren den lugnaste av grupperna. Har man två ledare, så delar de upp sig mellan grupperna. Jag menar att distanspass inte är pass där man pressar sig till max. I så fall borde vi införa en typ av pass "intensivdistanspass". http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8388#p8388 Jo nog såg jag att du var borta Rolf men det var så dags då!!Satt och åt en banan nerför backen lugnt och fint när "hela" gänget drar förbi nere vid sjön. Daniels fråga är relevant och svaret på vissa frågor enkla. Vi har två tekniker beroende på vind och väder. Vanligt tvåpar då ligger vi en stund i frontposition "ibland för länge när några får igång ett intressant samtal!!", det vi kallar belgisk innebär ständig rundgång används framförallt vid stark vind. Det har blivit så via Vättern där vi kör konstant Belgisk att det också har blivit den vanligaste varianten på vår träningar. Pedagogiskt är det lättare att förstå konstant rundgång man behöver inte tänka på när man skall byta där fram etc. Distanspass är ett pass i jämnfart oavsett fartgrupp. Ibland lägger vi in en fartsträcka eller frikörning upp i en backe där vi grupperar igen. Snacketempo vill jag nog påstå är ett konstigt ord. Oavsett fart och grupp är man ju tränad olika om 26 är ett tempo jag klarar på 100 km kan man ledigt prata under resans gång kanske 50 km sedan börjar tröttheten, fokuseringen och det blir normalt inte mycket pratat. Detta gäller oavsett fartgrupp vi har alla våra trösklar där vi börjar sluta oss och fokuserar. Våra grupper 26 och 28 som vi haft under många år kan diskuteras idag. Jag har varit med under resan de senaste 5 åren och varit mycket aktiv i träningsfrågor, pass, kalender etc. Klubbens utveckling har varit mycket stark i gruppen 28 och uppåt. Där 28 var ett tempo som mer än väl räckte till har ribban hos väldigt många Lygnare höjts rejält. En anledning som jag skrivit i tidigare inlägg är våra satsningar på Sub grupper för Vättern som också spiller över i våra träningar. Många medlemmar har helt enkelt taggat upp tränar hårdare mer fokuserat, det är inte bara att sätta sig på cykeln och köra 100 km längre. Det har blivit ett höjt medvetande om vad träning är och hur man får ut den bästa kvaliteten av tiden man lägger ner på sin träning. Sätter man mål att klara ex.vis 10 eller 9 timmar på Vättern då följer ovanstående med. Det handlar inte om macho stil även om det kan förekomma utan det är orsakerna ovan som driver klubben framåt i utveckling. Historien är ju att Thomas, Ulf, Åke och några till startade Lygnen från ett "kom med och Cykla perspektiv" idag har vi som klubb höjt ribban på alla områden med cyklister som gör fina resultat på tävlingar vi arrangerar tävlingar som ingen annan klubb klarar i distriktet. Det är inte många år sedan vi sågs över axeln av andra klubbar "ingen nämnd och ingen glömd" så nog har klubben utvecklats. Bara för det kan vi inte slå oss till ro för det finns saker som bör rättas till där vi kommer snett i utvecklingskurvan av klubben. Kom med och Cykla perspektivet förloras och måste stärkas upp igen. Fartgrupper 26-28????? Det är snarare så att vi har en stor grupp 30 idag och det är inte [b]tough guys[/b] snarare [b]well trained guys[/b]. Innan Vättern har vi en 30+ grupp skall vi permanenta den? Problemet är ledarfrågan att klara av dessa grupper på ett bra sätt. //CG http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8382#p8382 Jag har en fråga. Jag har sökt på webbsidorna här, men jag får inte svar. Vi har information om fartgrupperna. Det har jag hittat. Men jag hittar inte information om passtyp. Det är möjligt att vi uppfattar "distans" olika. Vi har fartlek, och det vet jag vad det är. Det är mer eller mindre intervaller. Man jag fick lära mig att distanspass skulle utformas så att man kunde prata med varandra. Inga spurt uppför backar, inte tempolopp över kullarna mellan Snipen och Lindome. Det passar för fartlek, men inte för distanspass. Men jag har kanske fel tolkning av distanspass här i Lygnen. Har jag det? Ska distanspass vara mer eller mindre linjelopp? Jag trodde att man skulle växla mycket där framme. Höger fram bestämmer farten. Om någon har svårt (det skadar inte att fråga när man ändå växlar ofta och får många partner i tvåled) så kommer det fram. Det kommer också fram att några saknas. Jag får intrycket av att det finns en "inre clique", "the tough guys" i Lygnen som ser det som sin uppgift att mota bort alla andra som skulle vilja åka 29 i snitt, till exempel. Det gör man lämpligaste genom att köra 31 i snitt och blåsa på ordentligt i backarna och i motvind. Men det är kanske meningen med distans på dessa pass, vad vet jag. Om det är så, så vet jag nu det och det är lättare att förstå --- och inte irritera sig på stilen. http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8381#p8381 Hallå & Ciao Fabbe! Ställer gärna upp som hjälpryttare denna dag för Dig i Grupp 1! Bra lugn uppvärmning inför Partempot! mikebike http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8380#p8380 Från en som hade koll på läget. Stoppet i backen innan Inseros var utlyst som pissestopp. Cyklisterna stannar i utspritt läge ca: 100 m. Dom som har gjort ifrån sig början på backen kör förbi dom andra som står längre ner i backen ropar "klart nu kör vi". Några b.l.a. jag Mats och en till ser upp i backen och ser en cyklist komma och han ropar "det är en kvar där uppe". Av solidaritet och empati stannar vi kvar och väntar in honom. (det tog en stund) Väl nere i ser vi dom andra borta vid korsningen mot Eskilsby. Vi kör på rejält,dagens andra tempoetapp.(den första var mellan Snipen och Lindome) Ingen säger något utom Mats "kan dom inte vri på huvudet". Jag är med till Hällesåker men åker raka vägen till Lindome utan att komma ikapp, (hade tänkt hänga med till Kållered men 87km m/h31,25 fick räcka) hur det gick för resten av gänget som kom efter vet jag inte. Det som skrämmer mig mest är att ingen märkte att jag var borta å andra sidan var vi såpass många så om det varit punktering eller olycka så hade vi klarat det. Men som Mats sa, vri på huvudet är inte så dumt eller varför inte slopa pissepausen.(Putte kan ge oss en kurs i den konsten) Rolf Lindkvist http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8378#p8378 Hade en sådan upplevelse på Vänern Runt förra året där jag var ledare för en grupp på 14 cyklister som cyklade tre dagar ihop. Under andra dagen mellan Åmål och Mariestad cyklade vi som vanligt tight och gruppen höll ihop hela tiden på fikaplatser knepiga passager genom byar och städer etc. Med en 2-3 mil kvar till Mariestad cyklar vi uppför Kinnekulle lugnt och fint för att sedan få en lång utförslöpa ner till Hällekis där bommarna är fällda för att lokaltåget skall passera. Alla stannar och när bommarna går upp börjar vi cykla lugnt med bilar runt oss, tittar mig omkring ser att gruppen är intakt och formering i tvåpar ser bra ut. Vi cyklar sista biten mot Mariestad när vi gått runt ett varv i tvåpar upptäcker jag att Gösta från Falkenberg inte är med i rundgången vi hade medvind så det tog en stund att gå runt alla positioner i klungan. Jag slår stopp och vi vänder tillbaka hinner inte så långt innan vi ser Gösta som är arg som ett bi när kan kommer fram till oss, han hade försökt få uppmärksamhet vid bommarna i Hällekis säger han. Till historien hör att vi hade tre tyskar och två engelsmän i gruppen som inte pratade svenska. Det man kan undra över är varför 1 person av en sådan stor grupp som cyklat ihop 20 mil under den dagen misslyckas att rulla med gruppen när alla andra klarar av det. Detta hände ju även på Vättern och har hänt tidigare. Som vi alla skriver det är ju inte en medveten handling att cykla ifrån någon. I vårt fall var det inget tekniskt problem eller annat problem Gösta kom inte med av någon anledning då undrar åtminstone jag varför händer detta en person i en så stor grupp!!!! //CG http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8377#p8377 Tror att det är kommunikationen under passet som vi alla kan bli bättre på. Det är så många faktorer som påverkar om gruppen fungerar eller inte. Alla behöver hjälpa till, annars har passledaren ingen chance (och ingen kommer att ställa upp som passledare frivilligt). http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8375#p8375 Hej alla! Har läst om kommentarerna rörande frånåkningen som skedde. Eftersom jag inte var med på rundan vet jag inget mer än det ni skriver. Jag tror att alla är överens om att vi vill undvika sådana här frånåkningar. Hur klubben blir bättre på att undvika sådant är, som jag ser det, den viktigaste frågan. Generellt kan man säga att passledaren har det yttersta ansvaret, men han behöver alltid hjälp av deltagarna för att det ska fungera. En annan sak man som passledare och deltagare måste tänka på, är att som frånåkt är man rätt körd. Möjligheterna till kommunikation är inte lysande om man inte har riktigt starka ben och orkar dra ikapp gänget. Därför är sammanhållning, proaktiv kommunikation och aktiv hjälp från alla viktigt. Det är bättre att fråga en gång för mycket - saknas inte någon här. Man ska kanske som deltagare inte bara förutsätta att de som "försvann" skulle nog göra det. Sedan ska vi tänka på att om vi tycker att någon eller några gjorde fel så är det, mig veterligt, aldrig en fråga om ett avsiktligt agerande utan kanske brist på goda rutiner. Med erfarenhetsutbyte och en planerad "utbildningsinsats" för passledare så hoppas jag att klubben kan bli ännu bättre. http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8372#p8372 Märker man inte när man tappat 4 cyklister bör man gå en mattekurs. Rolf lindkvist http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8370#p8370 Jag vill inte gjuta olja på vågorna men det är lite märkligt med dessa stopp. Jag fick frågan av en av deltagarna om vi kunde göra ett pissestopp underrättade Henry som var passledare att vi kunde stanna på toppen av backen innan vi rullade ner till Inseros. Henry rullade fram i gruppen och ropade att vi stannar på toppen för P-stopp. Henry + personen som frågat efter stoppet var görsist upp tillsammans med mig alla andra stannade 100 meter ner. När det som skulle klaras av var klart rullade vi sakta ner förbi alla som stod och väntade längre ner i backen. Vi blev inte uppmärksammade på att någon stod kvar i skogen. Det är kommunikationen som brister att man dels ser till att de som står på vägen vet att man är ute i skogen så att de i sin tur varnar. Det är inte lätt för passledaren när gruppen är utspridd och vi står på olika ställen som var fallet i lördags. En annan lösning är att vi får börja med nummerlappar så att passledare kan räkna in fårskocken efter varje stopp. //CG http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8368#p8368 Javisst, javisst ... det är orättvist att sådana rykten uppstår. Det är säkert helt ogrundat. http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8367#p8367 Kom igen nu, ingen har väl [u]medvetet[/u] kört ifrån nån på Lygnens klubbträningar under de 4 åren jag varit med och det kommer aldrig att hända heller. Jag och de 7-8 andra som var samlade på toppen och småpratade i väntan på resten hörde då inte nåt om nån pissestopp !!! Som jag sa tidigare kan vi dock alla bli bättre och hjälpas åt för att undvika dessa situationer framöver. http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8366#p8366 Ja, den här stilen ligger till grund för nya uttryckssätt på svenska. På andra klubbar man höra .... "Vi körde en Lygnare." Stilbildande! http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8365#p8365 Det var ett officellt pissestopp. Det kanske inte så lätt att hinna med när man står med något i näven och har annat att tänka på. /Mats http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8364#p8364 Håller med, mycket trevlig runda. Kul att vi var så många.... Mats: Var det nån "officiell stopp" ??? Vi var ett gäng som väntade på toppen enbart för att vänta in alla (siste man) över krönet och när CG dök upp så rullade hela gänget med nerför. Lätt hänt att missa nån speciellt när man inte har talat om att "Nu kör vi pissestopp " så man har koll på läget. Vi kan säkert bli mer uppmärksamma hela gänget (+ passledaren) men jag kan tycka att man har eget ansvar i de lägena oxå. /Ashkan http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8363#p8363 Hej Mats, Min cykeldator visade 87,5km med 31,0km/h snitthastighet väl tillbaka i Slottskogen Vill också passa på att tacka alla som dök upp på denna lugna toppentur i det fina sensommarvädret /Robert http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8362#p8362 Först måste jag gnälla lite. Vid pissepausen i backen ner mot Inseros stannade vi i två grupper. Efter ett tag kom den övre gruppen susande nerför backen "Nu kör vi". Kvar i skogen stod en ensam stackare som inte var klar. Det är INTE acceptabelt. Vad man sysslar med i subgrupper runt Vättern är en sak. På ett träningspass med Vennerna får man tamejfan se till att man räknar in alla innan man drar i väg. Vi var tre stycken som uppmärksammade den avhängde och försökte dra i kapp klungan. Vi körde från Inseros till Hällingsjö till Greggered utan att någon enda i huvudklungan märkte en lucka på flera hundra meter. Det är inte heller speciellt hyggligt. Men utöver det var det en riktigt bra dag. Lagom långt, lagom fort och fantastiskt väder. Min dyra cykeldator registrerade 73km och 0:0h, 0 km/h. Så nu går den på tippen. Någon som har tid och avstånd till/från Slottskogen att dela med sig av? /Mats http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8356#p8356 Ja, det var en fin runda. Tack Håkan och kompani. Jag avvek i Kållered för att åka hem till Lindome. Familjen väntade. Lycka till alla som åker Mjörn idag. http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8352#p8352 En dag med fantastiskt fint väder för cykel med Lygnens venner. Rundan blev om möjligt ännu bättre än vädret! Vi borde ha varit fler än 6 st till start i den lite mindre snabba gruppen. Tillbaka i Slottskogen var vi fyra stycken nöjda och åkstarka cyklister: Hasse, Mikael, Carl och undertecknad. Vi tillryggalade våra 83 km med ett snitt på knappt 28km/h. Alla var nöjda med farten, även om den var lite högre än den snitthastighet vi hade som målsättning att hålla. /Håkan http://forum.lvg.nu/viewtopic.php?p=8348#p8348 Nu är det kanske lite sent ... men om man förvarnar BikeTyson gör hon iordning mackor or kaffe. Vi kan alltid ringa strax innan vi åker och se om det går att ordna något. Det tar oss ändå en liten stund att komma dit om vi cyklar medsols, som det står i beskrivningen. Daniel